tag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post2901615959770022922..comments2023-06-10T15:03:03.454+02:00Comments on Non ne so abbastanza: Diritto e rovescim.fiskhttp://www.blogger.com/profile/12333584409789573002noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-83947127340319229752010-03-09T11:13:55.906+01:002010-03-09T11:13:55.906+01:00Commento l'intervento di Nicola: Travaglio fa ...Commento l'intervento di Nicola: Travaglio fa il suo mestiere di polemista: lo fa bene e confido che ciò gli porti in tasca tanti danari, anche per pagare i numerosi legali che lo assistono.<br />Tuttavia, come sempre egli spara argomentazioni che non reggono un'analisi approfondita. Il caso dell'esclusione dell'UDC dalla competizione per la provincia di Trento è diverso rispetto ai casi di Lombardia (che, rammentiamolo, non è più un caso) e Lazio. Perché Trento non è il Lazio (ha un decimo della popolazione) e perché l'UDC non è il PdL: non lo è non solo in termini di consenso elettorale, ma anche in termini di senso dello Stato e delle istituzioni: ed è anche per questo (non solo per il minor peso numerico) che Trento non è un problema.<br />Quanto al Molise, qui il tema è completamente scentrato. Qui si parla di un'elezione dove _a posteriori_ la giustizia amministrativa ha riconosciuto l'invalidità delle firme raccolte da alcune liste, che sono risultate determinanti per il raggiungimento della maggioranza: e conseguentemente ha dichiarato invalida l'elezione, che è stata ripetuta. A posteriori: dopo, e non prima dello svolgimento delle elezioni: vale a dire quando ormai il vizio era comunque insanabile: e difatti si è rigiocata la partita.<br /><br />Quanto agli altri interventi, certo mi rendo ben conto che mettere questa pezza apre un'enorme quantità di problemi per il futuro, ma sottolineo ancora che qui non si tratta di scegliere una soluzione ideale, bensì il minore tra tanti mali. Comunque è il caso di approfondire ancora l'argomento in un altro post.m.fiskhttps://www.blogger.com/profile/12333584409789573002noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-37543818454892858662010-03-08T23:11:31.456+01:002010-03-08T23:11:31.456+01:00Ma non c'è nessuno che pensa che ogni tanto un...Ma non c'è nessuno che pensa che ogni tanto un gol a porta vuota ci sta? :-)Giacomo Cariellohttps://www.blogger.com/profile/06888636443494013200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-69797446259225436082010-03-08T22:34:32.764+01:002010-03-08T22:34:32.764+01:00Questa volta non mi hai convinto. Se a me arriva u...Questa volta non mi hai convinto. Se a me arriva una multa perchè non ho rispettato il termine delle 48 ore per notificare alla questura la cessione di fabbricato del mio 50% di casa, la devo pagare e devo pure stare zitta, perchè ho sbagliato.<br /><br />SilviaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-5333297030163529082010-03-08T21:19:19.618+01:002010-03-08T21:19:19.618+01:00Cosa pensi, invece, della soluzione prospettata da...Cosa pensi, invece, della soluzione prospettata dai Radicali: rinvio delle elezioni e riapertura dei termini generalizzata, per tutti?<br /><br />Il provvedimento sarebbe stato comunque abnorme da molti punti di vista, ma almeno ci avrebbe risparmiato alcuni obrobri, quali:la "fictio iuris" del decreto fintamente interpretativo,il tentativo di legare le mani alla Magistratura amm.va nell'imminenza di suoi pronunciamenti, la possibilità di sforare i termini di presentazione delle liste restandosene al bar interno al Tribunale, firme autenticate da ritenersi valide anche se...prive di autentica o con autentica irregolare e così via.Astolfonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-57542971467582251272010-03-08T19:05:37.810+01:002010-03-08T19:05:37.810+01:00Ma a questo punto, supponiamo che il partito che s...Ma a questo punto, supponiamo che il partito che si prende la responsabilita' di questa manipolazione *non* viene punito dal suo elettorato e mantiene quindi stabile il suo consenso.<br />Se p.es. l'anno prossimo ci sono nuove elezione e di nuovo, accidentalmente o intenzionalmente lo stesso partito presenta le sue liste leggermente fuori tempo massimo, che si fa, si replica lo spettacolo di quest'anno?Maxxfinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-35525147302155343072010-03-08T18:40:05.047+01:002010-03-08T18:40:05.047+01:00Sono pienamente d'accordo con te. In pratica a...Sono pienamente d'accordo con te. In pratica abbiamo scritto le stesse cose, anche se tu lo fai decisamente meglio.<br />Mi spiace che quella che poteva essere per l'opposizione una occasione per levare consensi siano riusciti a vanificarla dando addosso a Napolitano.<br />I casi sono due, o stupidità o malafede. Non so se sperare nel primo.Rougehttps://www.blogger.com/profile/17146713092287428729noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-43474958337969469142010-03-08T17:40:29.108+01:002010-03-08T17:40:29.108+01:00Travaglio su beppegrillo ha portato casi precedent...Travaglio su beppegrillo ha portato casi precedenti in cui non è successo nulla di ingovernabile. (verso la fine del suo intervento) Non è che ti fai troppi problemi per nulla? <br /><br />(Certo che essere governati da Penati 5 anni.... dalla padella alla brace! :-) )<br /><br />ciao<br />nicola.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-13255335483025985602010-03-08T17:27:56.954+01:002010-03-08T17:27:56.954+01:00Le elezioni le facciamo per contare i voti, e può ...Le elezioni le facciamo per contare i voti, e può star benissimo di ipotizzare che il PCd'I prenda il 40% e formigoni il 2%. Nel mondo reale, però, sappiamo bene che le cose sono diverse: e la mia preoccupazione, mi ripeto, non è quella di garantire il diritto di voto agli elettori del PdL, bensì quella di garantire che le istituzioni funzionino. Il che, credo, non potrebbe accadere con l'assenza del partito di maggioranza relativa.m.fiskhttps://www.blogger.com/profile/12333584409789573002noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-65582515897229649332010-03-08T17:21:51.376+01:002010-03-08T17:21:51.376+01:00Ma se siamo sicuri che Formigoni prenderà il 40%, ...Ma se siamo sicuri che Formigoni prenderà il 40%, le elezioni che le facciamo a fare? Se sappiamo che il partito dell'automobilista prenderà lo 0,03% che facciamo a fare le elezioni? Facciamo un sondaggio e via...<br /><br />Travaglio ha anche portato esempi di casi analoghi accaduti in passato, anche con partiti grossi. Non è successo nulla di quello che hai detto tu. Semplicemente chi aveva portato le firme in regola è stato premiato e gli altri puniti. Nessuno si è lamentato. Nessuno ha invocato leggi ad hoc.<br /><br />M.fisk, mi sorprende questa tua posizione. Non me l'aspettavo...<br />ciao<br />nicola.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-74985431844349438742010-03-08T16:59:51.721+01:002010-03-08T16:59:51.721+01:00» Nello specifico, l'unica soluzione formalmen...» <i>Nello specifico, l'unica soluzione formalmente e politicamente corretta sarebbe stata quella di celebrare le elezioni senza le liste escluse, e che immediatamente dopo la proclamazione dei vincitori questi si dimettessero per indire una nuova tornata. </i><br /><br />non sono d'accordo, ma per un altro motivo.<br />Fare così praticamente dire che l'errore di chi non è stato capace a seguire le regole non c'è in realtà stato, immaginando che all'immediata successiva presentazione delle liste riescano ad arrivare in tempo (e sennò tanto si continuerebbe così ad libitum). Se si accetta questo punto di vista, tanto vale riammettere subito i tiratardi, che almeno si risparmia tempo e soldi. <br /><br />Io resto dell'idea che la soluzione sarebbe dovuta essere una penalizzazione: premesso che il problema del listino Polverini era davvero solo formale, per la mancata lista PdL romana i poveri elettori avrebbero dovuto scegliere altre liste collegate alla candidata sindaco (si sarebbe anche potuto lasciare il simbolo PdL così non facevano fatica a trovarlo, semplicemente non sarebbero stati eletti loro candidati) e a Milano si sarebbero dovute accettare le liste ma non il listino. <br /><br />Sarebbe comunque servito un decreto legge per fare queste cose, ma questo decreto sarebbe potuto essere condiviso: chi sbaglia paga, ma non paga più del necessario. Peccato che la prima parte ("chi sbaglia paga") non sia di moda in Italia..mau.https://www.blogger.com/profile/09641196427325175260noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-40529818041448565432010-03-08T16:56:18.172+01:002010-03-08T16:56:18.172+01:00Avrei potuto anche scrivere qualcosa sulla meravig...Avrei potuto anche scrivere qualcosa sulla meravigliosa regista che ha vinto l'Oscar, mannaggiamme...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-3348489565055217982010-03-08T16:50:08.422+01:002010-03-08T16:50:08.422+01:00Vedi, le piccole soddisfazioni dell'avere un b...Vedi, le piccole soddisfazioni dell'avere un blog? Se putacaso ne volessi mai aprire uno, chessò, per parlare di scuola, posso darti dei suggerimenti.m.fiskhttps://www.blogger.com/profile/12333584409789573002noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3090798280671297683.post-86411380807660375342010-03-08T16:29:21.749+01:002010-03-08T16:29:21.749+01:00Avrei voluto scriverlo io, questo post, perché rap...Avrei voluto scriverlo io, questo post, perché rappresenta esattamente quello che penso da due giorni a questa parte e di cui cerco di convincere i miei poveri interlocutori. Solo che non ne sarei stato capace, perché mi manca la formazione giuridica e mi manca anche il blog, chiaramente.Anonymousnoreply@blogger.com